訪談|2025年6月號《Dazed》雜誌 - MARK

By 下午2:56 , , , ,

MEANT TO BE…
http://www.dazedkorea.com//fashion/article/3053/detail.do
[Editor=Kwon Sohee]




一抬頭就能望見天空,映入眼簾是一棵攀著藤蔓的樹和一棟老宅,想把 MARK 放在這裡。

「你喜歡接受訪問嗎?」
「很多時候我都感覺這像是我的心理諮商,畢竟我要把自己的故事說出來,您們也會不斷向我提問和我有關的話題。」
「講自己的故事感覺怎麼樣?」
「倒也不是說我喜歡到處講自己的事,但在這種合適的情境下說出來的時候,就會有種療癒的感覺。」,儘管我們沒有實際踏到戶外,不過 MARK 有時看起來都像在用眼睛捕捉著風景,周遭的景色越看越感新鮮。

「我是那種放空時都會想著『人生的意義是什麼呢?』這種問題的人」,接著 MARK 講起了陽光。「就拿這個陽光來說呀,它不是能帶給我們身體營養嗎?我對類似這種東西都會覺得『瘋掉欸!』,就是非常驚嘆,我們跟太陽之間簡直就是『meant to be』對吧!太陽與我們的身體也好,還有太陽與其他的動物、植物,所以我們能在這個宇宙間有所關聯,總是讓我感到非常驚嘆,有時候甚至會讓我覺得『不可思議』,不可能只是偶然吧,這個身體竟然為連想吸收來自太陽的維他命 D 而有所反應欸!」。

說著「meant to be」時的 MARK,眼睛裡彷彿打上了大大的驚嘆號,正當我忍不住內心暗忖,這世界真有那麽新奇、那麼有趣嗎?他突然又有點靦腆地說,「可能我還是常常會覺得很新奇吧,還是很像個小孩吧我(笑),有時候我就是會沒來由地自己在那邊感嘆起來。」

來聊聊收穫了多達十三顆果實的首張專輯《The Firstfruit》。

「專輯完成之後,公司同事們問我這張專輯有幾首歌時,我跟他們說有十三首,他們聽了就說『真的很 MARK ,這非常有 MARK 的風格。』,那時我還滿開心的。」
「我也不是完全百分之百滿意,在細節上還是有點遺憾。」
「但怎麼說呢,也因為是現在的我才能做出來這張專輯,如果我真的已經是一個完成體,大概也不會做像〈1999〉這種歌了吧(笑)。儘管如此,我仍然百分之百覺得感謝,沒有什麼好再奢求的了,我也沒想到自己會是一個這麼常把『我很幸福』這種話掛在嘴邊的人,光是專輯發行我就已經夠幸福了,竟然還能讓我拿到音樂節目的第一名,跑活動的時候我真的很常說自己現在很幸福。」

「『感謝』這個詞是你已經當成習慣掛在嘴邊的話嗎?」
「我確實很常說(笑),也很常感受到這種心情。『懷著感恩的心生活』,這是我的座右銘。從我小時候就是這樣了,我爸爸對我說過,『不懂得感恩將無法感受到幸福,但只要懂得感恩,任何時候都能再次幸福起來』,我從小就很喜歡這樣的話。」,也因此在訪談過程中,MARK 總是不自覺地雙手合十。

「如果別人說你只是個『正直的人』,你會怎麼想呢?」,我不禁好奇,馬克用 13 首歌填滿的音樂作品,似乎並不只是單純的正直和善良,那是否會讓他覺得自己像是被套進某個框架裡呢。

「那確實有可能成為一種框架,沒錯,但我本來從小就不太做什麼會挨罵的事情,反而是我哥哥經常被罵(笑),通常兄弟都是這樣長大的吧,如果一個被罵得多,另一個人的個性就會往完全相反的方向,可能是因為這樣吧,我完全就是非常模範地成長。而且我又從小就開始當練習生、出道,身邊的人也常常稱讚我,所以某種程度上,我好像確實是有被某種框架包圍著,連我的青春期都是在二十歲過後才到來。」

「當時的我遲來地想去反抗,為什麼我一定要這樣乖乖聽話?(笑),確實有過那種時期,現在回頭看,覺得那段時間已經過去了,好像又變成另一種人了。這次我在準備專輯的過程中又再次體悟到,當我在思考自己是個什麼樣的人時,在我的本質中最能讓我掌握住中心的就是我的信仰,我有陣子其實有點疏離它,但現在我又重新靠近了信仰。」

最能代表現在的 MARK 的歌是什麼呢。「現在的我?〈1999〉?嗯,不要好了,太老套了。」他海鷗狀的眉間皺了又散。「〈Toronto's Window〉好了,最近的我是有點淡季的感覺,這首曲子裡沒有唱歌也沒有 Rap,就單純只是說著口白,就像發片之後的我現在這樣說話一樣,我似乎只是一個『想要說話的人』,把我內心深處的那些。」

我記得專輯一推出之後,很多人都在討論〈loser〉的歌詞,你是想透過愛情的主題表達些什麼嗎?「是的,請問您準備好要聽真正的故事了嗎?」,我回答了裝作引人注意的 MARK ,「我會當成是我們私下聊的,是什麼故事呢?」,表情忽然認真起來的 MARK 開始說明。

「一開始〈loser〉這個主題出來之後,Dress 哥就寫了 hook,後來我們自己在聊的時候說,這首就是那種旋律非常老套的情歌,那我們別做老掉牙的情歌,換個方式來談愛吧,這首歌是這樣開始的。那時候我很苦惱,『真正』的愛是什麼呢?後來我頓悟,最極致(ultimate)的愛應該不是人類的層級吧。」這個答案和我原本的猜想大相逕庭,「我在寫歌的時候是用很小說的感覺寫的。『等你等到天亮/你明明說好要打來卻沒打/你只是會帶給我傷害人,但我仍然愛著你/哪怕知道會受傷,我還是會對你付出無限的愛/我無可奈何只能愛著的心,輸家是我自己』,後來覺得那都是跟我自己的信念和信仰有關的東西,當然表面上看起來確實是戀愛的故事(笑),那也是刻意這樣設計的,其實這種話題在 NCT 的歌是沒辦法說的,所以我也覺得很有趣,我一直想在某個地方能好好真正分享這些。」

接續著提到的,是比戀愛故事更為私人的話。「尤其是做個人作品的時候,如果只是一味想成功,便也會產生另一個框架,所以倒不如誠實地去做吧,因為誠實的故事可能更具有創意,我本來一直往外不斷尋找靈感,結果轉而從內在挖掘,才得到這樣的體悟。」

「MARK 是個誠實的人嗎?」
「嗯,跟以前相比是吧?我覺得要成為誠實的人,首先得對自己有夠多的了解,最近我開始覺得有比過去更了解自己了,在這種地方也會有自己變得更加誠實的感覺。」他露出沒有一絲遲疑的滿意表情這麼說,「確實自在多了,感覺擁有了我自己的說明書,因為我在人生中終於有了一條讓我『想這樣生活』這樣想走的路。」他明快地說。

「你是那種凡事都會覺得一定要做的人嗎?你怎麼看呢?」
「沒錯,我的形象好像也有點變成那樣,但因為真的很忙碌,我也不自覺會『好,那沒關係』這樣想,對我來說每一件事都很重要,覺得辛苦也會一邊去做。」累也要做下去、走下去,換個角度來看,某些位置可能也得是這樣的人才能到達,過得異於常人、如超人般的人。

「有個詞叫做『超人』,MARK 就像是超人一樣?」,一聽到「超人」至個詞,眼前便放聲大笑,雖然他表情又立刻認真起來同意著這番話。「嗯,感覺是有那麼一點,並不是說我多厲害,但隱約中似乎有某種源源不絕的東西,所以愈做才能愈顯露出才能,也才能夠不斷去打破界線。」

「但我真的、真的不是隨口說說而已,我覺得一切本來都是極限,這樣跳舞、這樣 Rap、這樣唱歌、這樣製作專輯,對我來說這每一項本來都是極限,是後來才做到的。我一開始什麼都沒有,可是因為不斷出現我需要去突破的東西,我在不斷不斷去做之後才有了進步,我每次都會自己說:『又到了該突破的時候了。』,然後又會想,或許這一切都是有意義的吧?」

就像一切本來就會走到這一步一樣,MARK 稍微回顧起過去的時光。「我在 2021 年的時候真的過得非常充實,發了有四張專輯,因為當時都會有改版專輯,雖然那些都是很大、很重要的專輯,但 2021 年拼命一路奔跑到了年底之後,我油然生起了『好像沒有留下什麼只為了我自己的東西』的想法,那直擊了我的心,或許可以說這張專輯就是從那個時候真正開始的,一方面是想真心好好對待我的 Fan 們,另一方面是我想說一些作為 NCT 沒辦法說的、屬於我自己的故事。」聊了好一陣子之後已經來到訪問的尾聲,儘管我很好奇再接下來的故事,但又不想太輕率地問出口,因此我換個了方式問。

「有人說,某些作者在寫第一本書的時候一定都會把自己的故事全寫進去,要把自己所有的故事都傾倒而出之後,才有空間能讓外面世界的其他故事進到自己裡。」
「噢,我第一次聽到這種說法,但我也是這麼想的,因為我本來就是個性比較認真的人,所以也覺得這張專輯就是認真的極致了,下一張專輯不要那麼嚴肅也沒關係,我是這麼想的,當然搞不好到時候想法又會改變,不過我很認同剛剛那句話,下次我不會講我自己的故事了(笑)。」

於是有種似乎又會發生些什麼的感覺,六月,是新季節的起始,突然不一樣的空氣,一下子就能感受到夏天的氣氳,我問了他是否還記得八年前《Dazed》黑白照片裡那平靜的臉龐。「很有趣的是我完全還記得那個時候,彷彿還會流露出小孩的味道。」他用成熟的臉龐說出「小孩味道」時也伴隨著笑容。

「現在長得像會有汗味的樣子(笑),不過今天看到拍攝提案的時候,上面是感覺汗味撲鼻、坐在賽車上的畫面,我覺得那個有點好笑,會讓人感受到睪固酮的氣息,呵呵呵。」沒錯,在寫那段的時候我也笑了,從小孩味到汗味,從二十歲一下子變成二十七歲的 MARK 再次來到了《Dazed》。

「當時真的還很小,我記得攝影師很會捕捉那種純真、自然的樣子,例如打哈欠的時候會稍微流眼淚,連那種樣子都有捕捉到,讓我印象很深刻。」當時曾說「禮拜一雖然很累,但累也有累的滋味」的 MARK ,那張臉龐忽然一閃而過,大概就像當時打哈欠流的眼淚那樣拭過吧。

「現在二十七歲(韓國算法),確實是會有汗味的樣子了,以這個模樣又跟 Polo Ralph Lauren 一起拍攝不同的風格,因為已經拍過了好幾次,我一直很希望能拍出新的感覺,今天很多地方都很不一樣,重機、頭巾、變色片、皮衣外套⋯⋯」,成為了全然「年青」的模樣,變得成熟的話語和態度,MARK 就在那裡。

「對我來說,年青反而是一種混亂。」MARK 噗哧地笑了出來,又認真說了下去。
「年青就是那種,非常想尋找自我、可能會非常華麗、可能會很有趣,但同時也可能會感到非常孤單、陷入恐慌,甚至可能感到非常恐懼,又或是多巴胺突然爆發的狀態,我覺得那一切都像是一種混亂。」他連珠炮似地說了好幾次「非常」,然後突然停了下來。「這裡說的都是擁有自己的說明書之前,現在的我感覺已經過了那段時期。」

最後的那句話和那副模樣真是大快人心,看起來像是經歷了某段時間、成為一個懂得更溫柔對待自己的人,彷彿初熟果實的青澀滋味,我細細咀嚼那張任何時候回想起來都永遠不會改變的臉龐,尤其是他那雙時時望著天空的雙眼。相隔漫長的歲月,《Dazed》又再次與那樣的馬克相遇,儘管時間又繼續流逝、被消耗、被磨損,然而永遠蔚藍的年青將會停留在這一頁。


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➯ 𝐌𝐨𝐫𝐞 𝐍𝐂𝐓 𝟏𝟐𝟕 

❒ 𝑚𝑢𝑠𝑖𝑐

❒ 𝑠𝑡𝑎𝑔𝑒

❒ 𝑟𝑒𝑎𝑑 𝑎𝑙𝑙







                                
► translated by cyl.
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