𝒚𝒐𝒖𝒓 𝒔𝒐𝒏𝒈.

我們選擇了閔熙珍作為我們「Artist Project」的第四位主角，曾以 SM 娛樂創意總監的身份，在代表著新韓流的 Kpop 產業中不斷創造話題的她，在 2019 年成為了 HYBE 的 CBO，從去年底開始，她也擔任起 HYBE 獨立廠牌 ADOR 的代表，如火如荼準備著「閔熙珍牌女團」的出道。《Be( Attitude)》這次邀來大眾文化評論者 CHA WOO JIN 擔任責任編輯，並另外找來多位對她熟悉到能稱為「閔熙珍 Kids 」、並對 Kpop 重度消費的內部同事，合計五位採訪者直接與閔熙珍代表對談，文章預計將會推出上下共兩篇。

因為我的個性比較強迫和直白，如果話中的意義被曲解或破壞，我會感到非常痛苦，尤其在工作的特性上，大部分都是需要對脈絡有所理解的複雜內容，通常訪問的篇幅都有限嘛，因為在有限的篇幅內很難去充分地傳達我要說明的脈絡，所以我才盡量減少受訪，只有在必要的時候才會答應。而且接受到的內容也會根據人們各自的理解程度而有不同，即便是同樣的詞彙，不同人各自理解成不同概念的情況比比皆是，也常常會被斷章取義解讀，但因為我一直以來的發言都不多，反而也造成了一些誤會。

出於這樣的理由，去年冬天我第一次上了電視，就是《劉 QUIZ ON THE BLOCK 》這個節目，因為曝光實在太少，我好像被當成某種「想像裡的動物」——真的就是這樣比喻的——，ADOR 的同事們和我身邊朋友們都建議希望我能被當成一個「有感情的活人」。正好廠牌推出，我覺得也需要讓大家知道製作者在想些什麼，在這個脈絡上，因為《Be(Attitude)》是網路刊物，很棒的一點就是沒有篇幅的限制。還有，雖然這麼說有點突然，但一開始來邀訪的時候，您們似乎覺得我一定會拒絕，甚至在我拒絕之前就已經先都預想好了，所以傳來了很長的訊息來說服我，這點讓我印象很深刻，所以我也想打破那個想像。（笑）

他們在 2020 年冬天第一次聯絡我，因為我不怎麼看綜藝節目，剛開始的時候我完全不知道是哪種節目，就以無意出演為由拒絕了，但 2021 年的春天他們又再次邀請我出演，我便開始好奇起那到底是個什麼樣的節目，找來看了之後，我立刻就被節目真實又溫暖的內容迷住，但我仍然很難下定決心要去上，是後來花了幾個月和節目編劇聊過之後，我的負擔才稍微小了一些，真的很感謝用溫暖的心意推進這件事的工作人員們，不過在節目裡提到的內容還是有被解釋成不同意思的地方。

我說「我喜歡聽到業界（我以外的）其他人用的兩個詞是『世界觀』和『Artist』」，但被解釋得稍微不一樣了，變成「在業界最喜歡聽到的兩個詞」，可能我是沒有充分說明才會被這樣解讀。我自己平時不太使用「世界觀」這種說法，可能會說明得有點複雜，在製作的時候，只要構思好製作的方向，就會自然而然地想出適合的敘事（Narrative），對我來說，比起「盡可能」都是人為做出來的設定，我更喜歡能投射出這個對象原本樣子的自然發展與伏筆，當然偶爾也會需要一些設定，但因為我想要的是自然而開放的發展，所以比起把結局定死，我主要更喜歡只拋出一個開頭的方式，那樣的話，後來的發展無論何時都會有一定的自律性。因此，最近在 Kpop 界裡常使用的「世界觀」這個詞，無論是意義或語感上，我都會覺得有點太多，也覺得那和我本來心向的脈絡之間是有一定距離的。不過，如果是消費者把在作品感受到的情感和想法綁在一起稱作「世界觀」，那就是完全另外一件事了，因為我作品的方向對別人來說確實是充分可能會被當成「世界觀」的，而且能夠被這樣接受，站在製作者的立場上也是一件讓人感激的事，我所認為的世界觀概念更接近自我體悟，而非一種刻意灌輸的概念，所以我之前說的意思是「比起我自己使用，由別人來說會更好」。我也再次感受到話語和文字兩者的不同，所以我也才答應這種會以文字形式來整理的訪問，雖然最近的人都不喜歡閱讀，但是我覺得文字紀錄確實是有其力量的。

從 SM 娛樂離職後，不只是個人專訪，我推掉了所有各式各樣的出演提案，因為我並不想談論過去，應該是要專注在現在和未來的時候，我個人也不想在節目上暢談前公司和之前的工作，但，不也因為是有過去的作品才會有現在的我嗎？我發現自己竟然會對這麼自然的事感到不自在，也才明白我在過去那段時間飽受許多壓力折磨，我想擺脫這個創傷（Trauma），現在的我已經不再站在為公司發言的立場，我才能說我自己的想說的話。而且我很意外這次訪問是由好幾位採訪者參與，這讓我很滿意，看採訪者的組成，應該可以分成「大眾音樂評論者」、「喜愛 Kpop 的 20 代消費者」、「關注 Kpop 話題度的大眾」好幾塊吧？我以前就有想過，如果能站在供給者（製作者）的立場，和「批評者」、「直接消費者」、「間接消費者」等等所有消費對象見上一面，針對同個主題來對談的話一定會很有趣，有種大致實現了的感覺呢。

我不想為了整理用詞而割捨訪問的篇幅呢（笑），我身上的職稱和頭銜已經不重要很久了，在公司組織裡，「分工角色」這個概念是很重要的，但在自發的前提下，一旦業務執行的範疇超出了本來被指派的角色，頭銜在那一刻就已不具意義，反而可能成為綁手綁腳的絆腳石。當然，我的意思並不是指每個人都必須做超出他份內工作以外的事，角色的擴張都是從認真執行了基本業務開始，為了達成明確的目標或目的，就會慢慢開始需要去做原本業務之外的東西，所以角色的擴張也算是自然而然發生的，我覺得這反而是很難刻意創造出來的概念，以一般的情況來說啦。那既然分工角色開始擴張，也就很難單單只用一個頭銜來囊括，儘管在公司組織內，頭銜的存在可能是為了執行業務過程的效率，但我認為並不需要過於執著在那上面，重要的是個人的意識水準。

我自己呢，我過去執行的業務並不僅限於視覺的部分，誠如前面提到的，我認為我的職稱不過只是公司組織為了管理而賦予的分類名稱，在實際的業務執行上，很可能會產生無法被包含或表示的情況，就算我進行了說明，也會因為各自對於現有分工的固定觀念和偏見而難以完美理解，其實誰怎麼想也不是很重要，得到想要的結果才是重要的，我一直都想做「有靈魂的作品」，我剛進入 SM 娛樂的當時，對 Kpop 的認識和現在大相逕庭，為了改善當時僵化的印象，我想要賦予更多的個性，也應該是出於這樣的孩子氣吧？讓我儘管對主流偶像市場不感興趣，卻還是能一頭栽進這份工作裡。

我想用跟過去不一樣的方式來執行，因此我自己把意義更著重在「拓寬 Kpop 產業的可能性」的概念上，雖然討論只侷限在視覺元素和設計上多少有點狹隘，不過因為當代性層面和能見性的觀點仍然居於要角，因此為了讓這些視覺元素被認作是真正的強項，不但要有對視覺以外領域的理解，還要能運用智慧融合在一起，我們必須要有兩者缺一不可的認知，視覺的部分無法拉出來單獨思考，唯有以對行業本質的理解作為基礎，在商業模式的拓展與結合上不斷推動創新，才能夠打開全新視覺文化的新篇章。

在過去，創立和經營娛樂經紀公司的主要是經紀人、藝人、作曲者和製作人，無論是經紀出身的代表干涉視覺領域，或曾是作曲者的代表來執掌經紀和視覺領域，這些都沒什麼新鮮的，如我前面所說的，既有分工和實際執行力完全是兩碼子事，所以我創立廠牌其實也不是什麼太讓人驚訝的事，甚至可以說是因為我的創意總監出身才更有可能性。為了完全實現我所描繪的願景，首先得由我所想要的音樂做為基礎，再來連結到我想要的選人、訓練、設計、公司這樣環環相扣，也是因為我這樣才會設立廠牌，當我的藍圖越發清晰，我就越是必須這麼做。

外界的認識和我個人的角度應該不太一樣，我當然知道我所有的作品，但外界對我的作品的認識難免有所侷限，無論是只接觸到一小部分，或只有那些他們想記得的領域而已，我本來就已預期會有差距存在，就像我過去明明做過無數的作品，但大多數的人只會提到 f(x) 的《Pink Tape》而已。不過，貫穿於我作品中的某種情緒也確實存在，某個工作人員在看過我拍攝的照片之後，曾說了一個我很喜歡的表現。「熙珍照片裡的人看起來全部都有故事」，因為「故事」（*譯註1）這個詞帶有含蓄的意思，是很難翻譯的、很韓國的表現，透過作品，我想要傳達出每個人的故事，任誰都無法預想到的、只屬於各自的故事。

我覺得我對偶像這個概念的認知不太一樣，即便到了現在，我在使用「偶像（Idol）」這個詞彙時老是會不太自在，有種把誤用的詞彙積非成是持續沿用的感覺，就像看到有人把不是標準語的詞拿來當成正式用語使用的心情。無論何種產業，只要越趨安定，系統內就會出現可以在固定共識（Protocol）下運作的體系，雖然我不是很喜歡這種體系，但為了現實性的效率，還是會碰到無法否定體系的複雜情況，與其說有什麼特別的克服方式，我想我們只是在每個當下都盡力做到最好，尋求能克服困難的解答，去做好該做的事，一旦認為那是需要去做的，就理所當然要承受對完成的執著與隨之而來的疲累，希望打破體系的同時又必須保存它，這個兩難也帶來了極大的疲倦。

在創意領域中，建構體系的工作不可避免會伴隨矛盾，因為只要提高了對體系的依賴，就很容易失去個性，但體系不僅帶來穩定、提升資本厚度，也建構起了這個生態的根本，雖然只能導向「平衡很重要」這種俗套的結論，但為了要維持這樣的均衡，在組織裡只負責一部份的策略是不夠的，最終總結的觀點仍舊是整體策略的重要性，想要消弭工作時遇到的各種兩難和鬱悶，這個想法最後促使我設立了廠牌。

就算不刻意去想，我也會自然而然這麼認為，即便在眼下的現實中不被接受，但我堅信，為了堅守本質而做的每個細微的努力永遠不會背叛我，因此那份「努力」本身就是一股能量。

真的很感謝這麼多的關注，但我因為被誤解而感到痛苦也是不爭的事實，「擔心這些會不會又被別人當作是我虛張聲勢」等，我也已經提前做了許多不必要的擔憂。工作的時候真的收到了很多商業提案，廣告代言、節目、出版等等，種類五花八門，但我從來沒有答應，連 SNS 也沒用，我覺得那是一份展現我的個性（Character）的工作，我並沒有想趁出名來取得其他的附加利益，所以名氣只為我帶來痛苦，也讓我很難受，但既不露面又沒有資訊，好像會更容易成為任人宰割的對象，所以我去年底上了節目，也開了自己的 Instagram 帳號。

即便如此，我依然覺得自己是跟現代不太合的類型，雖然活在這個強調溝通的時代，但我也不確定現在的型態是否就是我想要的，因為溝通伴隨著對對方的理解，而這實際上可不是一般的困難，是一件要花費很多心力的事，也因此在商業方面，我也開始渴望想和消費者進行真正的溝通，如果我費盡心思做了出來卻受到誤會，那可真是太傷心了不是嗎？我還在摸索解答、慢慢尋找中，可千萬要和我想的一樣順利進行才行啊。（笑）

無關乎我要或不要，成為批評和闡釋的對象本就是件非常自然的事，因此我也很理所當然地接受，但毫無根據的無稽之談就讓我很難受了，不知道為什麼，我曾經很詭異地被牽連進和我毫不相干的事件。例如曾經有過一個新聞，說在其他廠牌設立時，我主導安排了某個團隊成員的跳槽，但我甚至沒有見過那個人，或者是謠傳因為我的干預導致其他廠牌的團隊解散，聽說有很多大部分都是惡意的傳聞，我也真的很想知道這種毫無根據的謠言究竟是來自於哪裡。

很可怕吧？而且會很難過。您有說到「如果太不合常理的話不是反而能一笑置之嗎？」，我一開始也視若無睹，而且我也不是會去找八卦來看的個性，可是就算不去看，我也還是會聽到別人說，一旦那種離譜的內容被寫成新聞，那麼就算是個毫無根據的內容，也還是有層出不窮的人會相信，而且那個內容越是不合理，就越難推估根源，也就越難去揭發。尤其在經歷過不知來源的謠言被寫成新聞之後，我覺得這個世界開始變得很恐怖，雖然過去在職場也飽受風霜，但這仍然是我無法適應的事。

從事這個會直接揭露在大眾面前的工作領域，作為總監的我曾有過各種疲憊，也經歷過標準不一的事，收到負評時無條件是個人問題，但得到好評的時候卻會被說「又不是一個人做的」，但這些事情我都會當成是總監的宿命來接受，因為總負責人就是要做為代表去接受讚揚和批評。可是無憑無據的傳言會使人精神耗弱，我所處的社會、和這世界的大半部分，都像是縝密的縷線一般，交織著各種複雜的過程和原因，很難只用短短一句話就能概括，絕大部分都是難以單純由他人定罪的情況，把如此複雜微妙又層層相疊的東西一口氣壓得扁平，我認為沒有比這更殘忍的了，這不單只是為了我自己，為了對益於所有人的健康社會，我懇切希望能落實不去隨意談論自己不知道的事的文化。

就算有一顆瘋狂喜歡著某個人的炙熱的心，但要是表現的方式變得固定化，或甚至一直都一模一樣的話，樂趣往往很快就會消失了。尤其偶像有自己的製作和消費的方式，就更會常常顯露出那樣的公式，但因為我並不太喜歡那種方式，於是我一直用自己的方式在這方面努力，因此，當我創造了某個畫面，從觀賞的消費者立場看來，那就會是一種被反轉（Twist）的概念，尤其我這種主導的方式，可說與在我涉入前就已經存在的 SM 早期風格（隨著一世代偶像的成功而定下的 SM 象徵風格）形成了對比，也就因而產生了趣味。因為我們當時是從和既有的一世代 SM 風格正好相反的概念出發，所以除了產生異質性的感覺之外，也會成為人們感興趣的對象，就產業的角度而言，褪去原有的偶像典型也能更受到矚目，當時的我內心期待著那樣的反應，也在自己的盤算之下進行著製作。一般來說，企業集團的規模和革新的速度可說呈反比，所以唯有能打破眾人預期的嘗試才能創造出革新的印象，因此我認為比起「運用矛盾」，更有效的是把握適合的時機與適合的位置，以全面而立體的角度來突破的方式會更為聰明。

一般來說，在具規模的公司組織裡，如果出現了跌破眾人眼鏡的意外作品，大家都會很樂見其成，我認為提升視覺的完成度是為了公司的未來，而不是滿足我個人的雄心壯志，是一件至關必要的事。說來傷感，現在的富足會模糊過去的艱辛，光講到那個時候，當時根本連對「視覺元素的重要性」的認知都沒有，和現在大不相同，由於缺乏對重要性的認知，在編列預算或時間分配上，就更不可能考慮到這個方面，我意外地花了很長的時間，才真正讓大家認知到這在產業內是個重要的策略與概念，儘管我充滿熱情，但真的非常辛苦，後來一直到我離職前的十幾年裡，SM 在視覺上的方向已經完全改造成我所建構起的方法，所以離開公司的時候我沒有任何留戀，我覺得我已經把該做的事全都做完了。

我認為業務的效率來自於個人的目標意識水準，是一個沒有人能強制替你樹立的概念，就像每個人都各自有與生俱來的天賦，最有效率的方式也是無法被公式化的，公式化典型的例子就是填鴨式教育，但儘管所有人都明白它的弊病，它還是一直維持到現在，缺乏自發性的覺察、只有他人的灌輸，我們必須去思考到這種效率勢必是有其界限的。

從把「『大家都有』努力要去打破刻板印象」的想法作為前提開始，那應該就是一種潛移默化而得的印象吧。以我的經驗來說，追求「安定」的人也非常多，追求新事物通常被認為是一個正確的觀念，而被教導成正確的概念與個人在現實中所想要的實際內容，兩者間很可能存在著相當大的差異，就像有很多人儘管外表說模範且穩定的生活是他們的理想，但內在其實做著各種想逃離日常生活的夢一樣，所以，大部分的人雖然都想要新的東西，可是他們是否真的由衷渴望著「新」呢？這我就不得而知了。

新的東西當然會使人陌生，但甚至在能慢慢端詳清楚之前，我經常看到人們對陌生的事物會立刻選擇以不舒服或批判來應對，「走在時代之前，時運不濟的○○○」我們都常看到這種比喻對吧？（笑），所以也不是指新的東西一定就會是好的，或是陌生的東西一定就是又新又好的意思。

比方說，「為了新而新」會造成的問題就和「公式化」不一樣，意思是，因為「偽裝成新東西的舊習慣」反而會讓人們對於「新」的概念產生錯覺，所以必須區分清楚，我們最終應該要關注的是之所以渴求新鮮的原因，以及最源頭的本質，而不是在新的（或陌生的）概念裡不斷地鑽。令人意外的是，其實常有很多人根本不知道真正想要的是什麼，當這種人聚到一起，光憑一張嘴就要尋找新東西的時候，簡直像在上演一齣荒謬大戲。也因為彼此的眼光不一樣，對於某些人來說可能很新穎，但對某些人來說可能很老套，所以要滿足所有人對於新穎的需求，可說是一道不可能的任務。即便如此，在我思考著本質的同時，也要甘於承擔挑戰新事物所帶來的疲勞，而這應該就是我所做的努力，在成為了廠牌的代表之後，工作開始多到不計其數，這擔子很重，偶爾一想到要做的事，壓迫感就會讓我睡不著覺，就算我已經衡量、計算過所有可能的狀況，但總是會出現意想不到的變數，不過呢，能去承認這種不確定性可能存在的餘地，反而還去期待它，要是這能說成一種優點的話，也會是我的優點之一呢。

這好像是個可以寫論文的主題了，這世界上沒有任何業界不存在問題，因為主題很重，我很難簡單地回答您呢，雖然這是我設立廠牌的原因，也是個需要長篇幅來說明的內容，但簡單來說，就是「拋棄公司本來已逐漸固定化的常規（說來老套，但在現實中是個相當難以實現的問題）、鼓起勇氣積極探尋新的活路，並創造出新的替代方案」，我能說我們有著以上的這些意志。 HYBE 的主舵手房時爀先生雖然和我有相似的一面，但我們各自追求的結果是不同的，因為我們都認同這樣的差異確實存在，且有必要存在，於是就讓我自己設立了廠牌。HYBE 的 CEO 朴智元先生也有同樣的看法，與其所有人都面朝同一個方向，組織內有各不相同的可能性並存，成功的機率才會提高。當整個產業高度發展到一定的程度，就很可能會出現安逸於既有穩定方式的停滯期，儘管我很明白這一點，但目前的 Kpop 不再讓人感到有趣也是明白的事實，若要讓新的嘗試變得有意義，就需要一個適合的時機，所以我覺得現在就是機會。

大部分的時候，我都會有很本能的感覺知道當時該做的是什麼，因為我對每件事都有我自己能毅然做出選擇的清楚理由，所以一旦要我列出優先順序，我就會覺得有點對不起那些被我擠到後面的選項，這也讓我很難做出選擇。而不管怎麼說，我想其中最重大的選擇應該還是離開工作了很久的公司。

「我想做為一個創作者存在，所以我當上了 CEO」我想我只能這麼說明，雖然這兩個角色相去甚遠，但它們卻緊密連結在一起。任何無法轉化為資本的商業創作都會喪失它的生命力，與作品不協調的公司同樣難以取得成功，我們早已看過無數這種先例，一旦因為那不足以稱道的自尊心，而不去正視「創作與資本在商業作品裡本就不可分割」如此理所當然的事實，在那一瞬間，一切就都走偏了。

我對 CEO 這個頭銜本身並不感興趣，雖然我正身處那個位置，但這個角色不但建立在巨大的責任感上，還充滿了別於以往的痛苦與疲勞，但我為了自己想要的決策方式而創立了廠牌，所以這只不過是我必須選擇的職責而已。如果好的作品能遇上有效率的公司，又能錦上添花地獲得商業上的成功，那該是多麼如夢似幻的事啊！一邊做著這種想像，為了那一天的到來，我也一邊努力尋找著今日的均衡感。

一般來說，我喜歡盡可能靠近一點，也因為我打從一開始就不會和人玩欲擒故縱，我比較是會掏心掏肺的個性，所以就更是如此了吧。我很不喜歡搞得那麼累，而且因為我沒有刻意去控制過距離，我也不清楚到底有多重要，但至少在我執行和主導的作品裡，我比較喜歡對每件事都表現坦誠和親切。

我們在 2019 年 9 月時進行了甄選，在當年年底左右結束了甄選與星探的工作，她們從 2020 年初開始大約練習了兩年的時間。一開始是預計以合作企劃的形式展開，並在 2021 年推出，但因為疫情的關係只好往後延，而在這中間，我的廠牌比預估的更早推出，所以就改成 2022 年在 ADOR 和大家見面，我從很久以前就已經對我想做的新女團有了方向，預計會在今年的第三季推出。

匆促出道只會對年紀尚輕的成員們帶來很大的壓力，因為我很明白過度勞動所帶來的痛苦，所以各方面我都不想要過於躁進，但也不能夠忽視 Fan 們已經等了很久，時間上也會有相對適合的時機點，所以在全盤考慮過所有的要素之後，得到最合理的時期就是今年的第三季。

我們的成員們就算別人不多督促，也已經非常地努力，她們一直覺得自己還不夠好，也有很多擔憂。我們在做的工作本來就是一件以娛樂為目的的事，不是為了要更新紀錄或是要得到名次，我真正希望的，是想創造出一個讓彼此都能開心地竭盡全力的景況，不開心的話一點用都沒有，而「竭盡全力」的態度也非一朝一夕就能產生，因為要從開心地竭盡全力的態度出發，所以「竭盡全力」也是需要練習的，我覺得這樣的努力勢必會散發出不一樣的能量，所以我把我們團體的目標放在「享受」而不是「熟練」，從真心享受的人身上發出的能量是非常強大的，會讓看的人們也一起跟著跳舞。

我們在創造著自己的基準、也正在盡力去做，在這個方面上，我認為我們團體的能量真的相當卓越，她們也正勤奮地磨練著實力。雖然您聽來可能很理想化，但我是真心想創造出一個大家都能一同樂於其中的文化，平時我個人覺得很可惜的一點是，在要讓人享受的文化裡，還是有著競爭意識存在，雖然適度的競爭能引發健康的緊張感，但任何東西一旦過度就會成為問題，這是我長期看到的矛盾——儘管對於青少年勞動意識的改善、或提倡偶像人權的聲音越來越高，但同時又會對年紀還小的孩子們投以多少過分的期待，或是排名次、寫負評等行為，人們把日常生活中經歷到的矛盾，原封不動地投射到喜歡的對象上，這真是既諷刺又可悲，我知道今年有很多團體出道，不只我們的團體，希望大家也能為其他公司出道的所有人送上溫暖的支持，希望 Kpop 能以一種享受的文化佔有一席之地，而非只是競爭。

一如 Kpop 快速成長的勢頭，我認為 Kpop 產業的意義與定義也真的越來越多元，這又像是另一道論文題目，很難去簡短概括呢。近十年來，真的有很多東西快速地產生了改變，認知的變化也很差了很多，因此投注的資本額也往上提升。我離職後的近三年裡，光是看花在專輯和 MV 製作的預算規模，就能強烈感受到和以前大不相同，但除了供給（製作）或消費方式的規模之外，是否還有什麼東西和 Kpop 急遽攀升的地位一樣有顯著的進步呢？這我就不得而知了。

就我個人而言，改變最大的地方莫過於對變化的適應力，不知從何時開始，我們就總停滯在固定的模式（Pattern），彷彿不得不遵循一貫的方式，量產著相似的內容、也消費著相似的內容，供給者和消費者雙方皆是如此，如果非要追究是誰問題比較大，那也只不過是「雞生蛋、蛋生雞」的問題罷了。雖然人們都說天底下沒有新鮮事，但就算只有一點點，我認為努力的人總能夠找到不一樣的概念，挑戰最需要的就是勇氣，但如果那是個會餓死人的挑戰，又怎能強迫任何人去做呢？這世上不存在沒有消費的供給，所以我先前才說到，希望能改善供給者和消費者之間的認知，以及是享受而非競爭的態度。

或許是疫情時代的悲歌吧？我個人對於日漸深化的對立感到十分惋惜，連芝麻蒜皮般的小事人們也會用拿出嚴格的高標準來審視，感覺幾乎每天都在目睹著惡鬥，如果我們有更大的包容力和適應力，那應該就能享受在更大的快樂之中吧？尤其在文化產業裡，如果不能先履行、或是能帶來包容新事物的態度，那麼多樣性根本就無法存在，不單只有創意的領域如此，我認為也必須適用到看待整個產業的角度，不去正視這種理所當然的基本課題，再怎麼討論未來的理想，都不過和毫無意義的空頭支票沒什麼兩樣。

這篇專訪（還只是上半部）長達上萬字，

敬請有緣讀到這篇的朋友們不要任意轉載翻譯，

包含二次上傳文字、截圖、節錄複製、改寫等等方式，

我算是滿會海巡，也會游到中國社群平台潛水，

如果看到的話，我會考慮關閉本文閱讀的權限。

儘管深知難防，但除了希望能尊重無償勞動(?)的成果之外，

更重要的是因為閔大不斷強調脈絡的重要性，

我也已盡我所能花很大心力去呈現她的原意，

怕是節錄或沒有完整閱讀會有斷章取義的可能。

因此要麻煩配合了，感謝餒。